Moderador: Moderadores
- 03 Mar 2011, 15:12
#251919
La subjetividad que hay en la gente es enorme. Y es que creo que ambas jugadas el arbitro linier debería ver bien la jugada. ULD lo compara con el teorico gol que metio Luisfa al Madrid en Copa y que Albiol nunca se sabe si evitó o no todo por milímetros, esta jugada de Jordi Alba no es milimétrica, es de bastantes centímetros y quizás más de un decímetro, no milímetros.
Socio #1
aitor91 escribió:El Valencia jugo un partidazo, y el Barça estuvo bastante desorientado hasta que messi volvió en si. Pero señores ESTO ES FÚTBOL!!!Suficiente con que esté su parte superior de su cuerpo, tal y como dice f33rry (con la cabeza y con el pecho se puede meter gol) y yo estoy con que ante la duda no se pita, pero en esta ocasión no creo que tuviese dudas el arbitro al levantar el banderín, todas las repeticiones que veo creo que está clarísimamente en fuera de juego por su mitad superior del cuerpo con la cual puede meter gol
El gol de J.Alba si fué, porque lo que esta un poco adelantado es la parte superior de su cuerpo, pero los pies no están en fuera de juego... "ante la duda, no pites" o al menos es lo que que se debe hacer. No pongo eso como escusa de la derrota ni nada por el estilo.
Lo que me parece vergonzoso de la sexta, es que en la primera parte, cuando el Valencia estaba bombardeando al Barça... ya empezaban a buscar escusas de que si el césped estaba seco y historias...
Perder así no importa, porque sabes que lo han dado todo. Pero también te reconforta pensar que el Madrid no ganará la liga... xD
f33rry escribió:Quien diga que no es fuera de juego, que vaya al médico. Los pies están en línea, pero la cabeza está avanzada (además es una parte del cuerpo con que se puede marcar gol)...yo en ambas considero que hubo fuera de juego, esa de Alves contra el Athletic y la de ayer de Jordi Alba. Ambos fueras de juego son por la misma razón EL CUERPO MARCA EL FUERA DE JUEGO, porque fuera de juego es toda aquella jugada en la nada más cualquier parte del cuerpo con la que esté permitido meter gol esté adelantada sobre la linea de fuera de juego se considera fuera de juego. Es decir, unicamente brazos y manos están exentos de esta norma.
Los que decís que no es fuera de juego, seguro que decíais que el gol de Villa contra el Athletic era ilegal porque Alves estaba en fuera de juego... jajajajja
A 10 puntos!!! (a 9 más bien dicho, ya que al empezar el Madrid irán empate)
A rabiarrrr!
La subjetividad que hay en la gente es enorme. Y es que creo que ambas jugadas el arbitro linier debería ver bien la jugada. ULD lo compara con el teorico gol que metio Luisfa al Madrid en Copa y que Albiol nunca se sabe si evitó o no todo por milímetros, esta jugada de Jordi Alba no es milimétrica, es de bastantes centímetros y quizás más de un decímetro, no milímetros.
Socio #1
- 03 Mar 2011, 16:15
#251927
va aver que dar unas lecciones de óptica y ley del fuera de juego por lo visto xD
- 03 Mar 2011, 19:25
#251948
al arbitro que antiguamente comentaba en el post de arbitraje que existe en VirtuaRed le pregunté por facebook, ya que me parece que no se pasa por aquí, lo siguiente:
[cell class=spoiler]¿el fuera de juego lo marca el cuerpo entero o solo las piernas y pies?[/cell]
y él me respondió:
[cell class=spoiler]Todo, excepto las manos, es decir, si tienes la cabeza, adelantada al rival, es fuera de juego, sin embargo, si tienes los brazos, no lo es, puesto que al no poderse jugar el balón con las manos, no es fuera de juego. En definitiva, el fuera de juego lo marca todo el cuerpo excepto las manos[/cell]
te corregiría en cuanto a que los que sufren enfermedades en la visión no deben ir a un curso de óptica sino al oftalmólogo, y en que se mire por donde se mire se ve el cuerpo adelantado, además, el propio aitor91 que es valencianista reconoce que la parte superior está adelantada y si tengo que creerte a tí o a este señor que es juez de linea federado creo que me quedo con el juez de linea federado que seguro que en su día ya hizo sus cursos y sus lecciones sobre el reglamento y el arbitraje.
por lo tanto puedes decir lo que quieras, que si hasta algún valencianista reconoce que la parte del cuerpo está adelantada y una persona con título de arbitro o juez de linea me señala cómo son las normas me es más que suficiente para confirmar que es cierto.
No me vale lo de ante la duda no pites porque eso es si existe duda, si no existe duda esta regla es absurda.
Socio #1
alberto_ct escribió:va aver que dar unas lecciones de óptica y ley del fuera de juego por lo visto xDpor decir más o menos lo mismo que tú pero con otras palabras me han llamado la atención desde administración...
al arbitro que antiguamente comentaba en el post de arbitraje que existe en VirtuaRed le pregunté por facebook, ya que me parece que no se pasa por aquí, lo siguiente:
[cell class=spoiler]¿el fuera de juego lo marca el cuerpo entero o solo las piernas y pies?[/cell]
y él me respondió:
[cell class=spoiler]Todo, excepto las manos, es decir, si tienes la cabeza, adelantada al rival, es fuera de juego, sin embargo, si tienes los brazos, no lo es, puesto que al no poderse jugar el balón con las manos, no es fuera de juego. En definitiva, el fuera de juego lo marca todo el cuerpo excepto las manos[/cell]
te corregiría en cuanto a que los que sufren enfermedades en la visión no deben ir a un curso de óptica sino al oftalmólogo, y en que se mire por donde se mire se ve el cuerpo adelantado, además, el propio aitor91 que es valencianista reconoce que la parte superior está adelantada y si tengo que creerte a tí o a este señor que es juez de linea federado creo que me quedo con el juez de linea federado que seguro que en su día ya hizo sus cursos y sus lecciones sobre el reglamento y el arbitraje.
por lo tanto puedes decir lo que quieras, que si hasta algún valencianista reconoce que la parte del cuerpo está adelantada y una persona con título de arbitro o juez de linea me señala cómo son las normas me es más que suficiente para confirmar que es cierto.
No me vale lo de ante la duda no pites porque eso es si existe duda, si no existe duda esta regla es absurda.
Socio #1
- 03 Mar 2011, 20:04
#251955
admc291, haber si aqui se pueden soltar burradas cada 2x3 e insultar de manera directa a Mourinho (que por muchisimo menos tambien me han llamado la atencion desde la administracion...) y yo no voy a poder decir semejante sutileza comparada con el resto...
Respecto al fuera de juego, lo que tu quieras, pero ante la duda no se pita, y ya sea Jordi Alba, sea Benzema, o sea Villa, eso NO SE PITA...
Respecto al fuera de juego, lo que tu quieras, pero ante la duda no se pita, y ya sea Jordi Alba, sea Benzema, o sea Villa, eso NO SE PITA...
- 03 Mar 2011, 21:16
#251969
alberto_ct escribió:admc291, haber si aqui se pueden soltar burradas cada 2x3 e insultar de manera directa a Mourinho (que por muchisimo menos tambien me han llamado la atencion desde la administracion...) y yo no voy a poder decir semejante sutileza comparada con el resto...Lo que pasa que el linier no tuvo dudas, no dudo ni un segundo, eso es lo que te tratan de decir, tu no sabes si tuvo dudas el linea.
Respecto al fuera de juego, lo que tu quieras, pero ante la duda no se pita, y ya sea Jordi Alba, sea Benzema, o sea Villa, eso NO SE PITA...
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- 03 Mar 2011, 21:30
#251973
no si eso está clarisimo que no las tuvo, ese es el problema, que si es encontra del Barsa nunca hay dudas, si es a favor... pero bueno, dejemos el Barsa, que este es el post del Valencia, y total, no vamos a llegar a ningún lado...
- 03 Mar 2011, 21:44
#251977
alberto_ct escribió:no si eso está clarisimo que no las tuvo, ese es el problema, que si es encontra del Barsa nunca hay dudas, si es a favor... pero bueno, dejemos el Barsa, que este es el post del Valencia, y total, no vamos a llegar a ningún lado...Si dejemoslo, sigue con tu teoria, ese es tu problema..
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- 05 Mar 2011, 14:04
#252217
Jordi Alba: ´Hasta mis amigos del Barça me dijeron que era gol´
El catalán le dijo a Iturralde en el campo que se había "equivocado" y que "el gol era legal".
—Iré al grano. ¿Fue gol?
—Desde fuera no lo he visto aún. Todavía no lo he visto por la tele... pero las sensaciones en el campo son que no es fuera de juego. Estaba convencido de que no era fuera de juego y todavía lo pienso. Cuando me la pasó Juan estaba convencido de que la jugada era legal. No sé si estaré un poco más atrás o más adelante, pero en el momento del pase pienso que la jugada es legal. Creo que es gol. Como mucho estaba en línea. Yo en el campo sabía que salí bien.
—¿Le dijo algo a Iturralde?
—Le dije en el campo que se había equivocado y que no era fuera de juego. Estaba convencido de que no era fuera de juego. Fue una pena porque con ese gol podría haber cambiado el partido.
—¿Y qué le contestó?
—Nada, nada, no me dijo nada...
—¿Y sus amigos del Barça?
—Allí en Hospitalet son todos del Barcelona, pero cuando juego yo me apoyan y quieren que gane el Valencia. Seguro que alguno iba con el Valencia porque quieren lo mejor para mí. Me llamó la familia para felicitarme por el partido y los amigos. Algunos estaban contentos porque el Barça había ganado, pero también porque me habían salido bien las cosas.
—¿Algún mensaje al móvil sobre el gol anulado?
—Sí, sí. Hasta mis amigos del Barça me dijeron que era gol. ¡No sé si porque eran mis amigos o porque de verdad pensaban que era gol!
—¿Qué decía su colega Villa?
—Lo saludé. Fue una alegría verle. Sé que tuvo sensaciones raras y es normal porque eso le puede pasar a todo el mundo, pero yo lo vi bien.
—¿Y su amigo Bojan?
—Me hubiera gustado enfrentarme a él. Lo conozco desde los nueve años cuando estaba en el Barcelona, siempre he hecho muy buenas migas. Hablé con él antes del partido. Le dije que me alegraba de verle, pero ya luego no volví a coincidir con él. Se les notaba que era un partido importante para ellos. Saben que contra el Valencia nunca están cómodos y ayer volvió a demostrarse.
—Pero, otra vez, derrota. Ni aún haciendo bien las cosas se gana.
—Es verdad. Desde que estoy aquí sólo hemos conseguido un punto. Fue la temporada pasada aquí en casa, pero en los cuatro partidos les hemos plantado cara y eso es importante.
—¿Qué hay que hacer más para ganar o empatar a este Barça?
—Es difícil, Nosotros salimos desde el inicio a por el partido, le plantamos cara al Barcelona. Fue una pena que apareciera Messi y nos marcara el 0-1, pero lo importante es que el equipo dio en todo momento la cara. Me quedo con eso.
—Lo cierto es que se pudo perder en la primera parte...
—Sí, y eso que empezamos muy bien durante los primeros minutos, pero tuvimos algunas perdidas en medio campo y en la parte de atrás que nos costaron alguna ocasión en contra, pero el equipo también estuvo bien atrás. Guaita estuvo muy bien y en ataque tampoco tuvimos ocasiones claras, pero llegamos con peligro.
—¿Qué se dijo en el descanso?
—Que sigamos igual, que sigamos con la misma intensidad... El equipo estaba trabajando bien y no podíamos cambiar.
—También se pudo ganar en el segunda parte...
—Estábamos ahí llegando, defensivamente muy tranquilos. El Barça a penas estaba creando peligro. No le tuvimos miedo al Barça y se demostró que ellos nos tuvieron mucho respeto. Antes del gol, el equipo pensaba que podía llegar el gol. También lo pensaba la afición.
—¿Cuál cree que era el resultado que merecía el Valencia?
—Como se planteó el partido, por la forma en la que estuvimos plantados en el terreno de juego, por todo, el empate hubiera sido el resultado más justo. Hubiera sido perfecto, pero ya sabemos como es el Barcelona. Con una que tenga te la puede liar. Y bueno, tuvieron la fortuna de marcar el primer gol.
—¿Eso se llega a pensar dentro del campo?
—No es que se piense porque no te da tiempo, pero se sabe. Se sabe antes del partido... Es uno de los mejores equipos del mundo y sabes que te van a crear peligro. Salimos mentalizados de que podíamos ganar el partido y se demostró. Siempre que hemos jugado contra ellos les hemos puesto las cosas difíciles. Les hemos causado mucho peligro y nunca se han sentido cómodos contra nosotros. El equipo y nosotros estábamos convencidos de que podíamos sacar una victoria. No pudo ser, pero la imagen que dimos fue muy buena.
—Unai volvió a tirar de Jordi como lateral y Mathieu de interior.
—Sí, es verdad. Igual que en el partido de la primera vuelta allí en el Camp Nou. No lo supimos realmente hasta el día del partido. El míster casi nunca da pistas. Creo que también es bueno para tener a la gente mentalizada. Siempre que hemos jugado ahí juntos hemos creado peligro y hemos hecho buenos partidos.
—¿Se siente cómodo con Mathieu por delante o le gustaría que fuera al revés?
—Estuve bien, sí. Aún tengo que aprender muchísimo de lateral, pero cada vez me siento más cómodo. Con él y con todos los compañeros. Cada uno está claro que tiene sus características, pero me encuentro bien con todos. Lo importante es que siga sumando minutos y tenga participación en el equipo.
—Es curioso, pero este invento sólo lo utiliza contra el Barcelona.
—Sí. Está claro que la banda derecha del Barcelona es muy fuerte, Diría que más ofensiva que ninguna. Igual el míster creyó que era conveniente reforzarla y no sólo por el aspecto defensivo. Yo creo que va más porque entre los dos le podemos dar mucho trabajo a Alves, para tenerlo más pendiente de nosotros que de atacar. Es un gran jugador, de lo mejor del mundo en su puesto, pero ayer tapamos uno por uno a muchos jugadores.
—Un punto encima del Villarreal.
—Seguimos ahí, va a depender de los partidos que hagamos ahora. El equipo está respondiendo, estamos en una buena línea y lo importante es seguir así. Es la línea que nos ha llevado a estar once partidos sin perder en estos tres meses. El equipo está respondiendo, pero no nos podemos despistar. Hay que seguir como estamos ahora porque el equipo está capacitado para quedar tercero.
—Para eso hay que volver a ganar mañana, ¿por qué se le da tan mal al Valencia el Mallorca?
—Es un equipo que se nos está atragantando últimamente. El año pasado perdimos, fue un partido feo en el que sufrimos mucho en la primera parte. Esperemos que esta vez sea diferente, que hagamos un buen partido y que demos la cara como hicimos contra el Barcelona... pero esta vez ganando.
—¿Habrán rotaciones?
—No lo sabemos todavía. Es una decisión del míster, lo importante es que juegue quien juegue el equipo responda.
—¿Es imposible no pensar en el partido contra el Schalke?
—Esta claro que piensas en que cada vez queda menos, es una eliminatoria bonita. Todos estamos ilusionados y concienciados para ganar ese partidos, pero antes está el Mallorca y cuando se gane empezaremos a pensar en el Schalke.
Fuente: SuperDeporte.es[hr]
El catalán le dijo a Iturralde en el campo que se había "equivocado" y que "el gol era legal".
—Iré al grano. ¿Fue gol?
—Desde fuera no lo he visto aún. Todavía no lo he visto por la tele... pero las sensaciones en el campo son que no es fuera de juego. Estaba convencido de que no era fuera de juego y todavía lo pienso. Cuando me la pasó Juan estaba convencido de que la jugada era legal. No sé si estaré un poco más atrás o más adelante, pero en el momento del pase pienso que la jugada es legal. Creo que es gol. Como mucho estaba en línea. Yo en el campo sabía que salí bien.
—¿Le dijo algo a Iturralde?
—Le dije en el campo que se había equivocado y que no era fuera de juego. Estaba convencido de que no era fuera de juego. Fue una pena porque con ese gol podría haber cambiado el partido.
—¿Y qué le contestó?
—Nada, nada, no me dijo nada...
—¿Y sus amigos del Barça?
—Allí en Hospitalet son todos del Barcelona, pero cuando juego yo me apoyan y quieren que gane el Valencia. Seguro que alguno iba con el Valencia porque quieren lo mejor para mí. Me llamó la familia para felicitarme por el partido y los amigos. Algunos estaban contentos porque el Barça había ganado, pero también porque me habían salido bien las cosas.
—¿Algún mensaje al móvil sobre el gol anulado?
—Sí, sí. Hasta mis amigos del Barça me dijeron que era gol. ¡No sé si porque eran mis amigos o porque de verdad pensaban que era gol!
—¿Qué decía su colega Villa?
—Lo saludé. Fue una alegría verle. Sé que tuvo sensaciones raras y es normal porque eso le puede pasar a todo el mundo, pero yo lo vi bien.
—¿Y su amigo Bojan?
—Me hubiera gustado enfrentarme a él. Lo conozco desde los nueve años cuando estaba en el Barcelona, siempre he hecho muy buenas migas. Hablé con él antes del partido. Le dije que me alegraba de verle, pero ya luego no volví a coincidir con él. Se les notaba que era un partido importante para ellos. Saben que contra el Valencia nunca están cómodos y ayer volvió a demostrarse.
—Pero, otra vez, derrota. Ni aún haciendo bien las cosas se gana.
—Es verdad. Desde que estoy aquí sólo hemos conseguido un punto. Fue la temporada pasada aquí en casa, pero en los cuatro partidos les hemos plantado cara y eso es importante.
—¿Qué hay que hacer más para ganar o empatar a este Barça?
—Es difícil, Nosotros salimos desde el inicio a por el partido, le plantamos cara al Barcelona. Fue una pena que apareciera Messi y nos marcara el 0-1, pero lo importante es que el equipo dio en todo momento la cara. Me quedo con eso.
—Lo cierto es que se pudo perder en la primera parte...
—Sí, y eso que empezamos muy bien durante los primeros minutos, pero tuvimos algunas perdidas en medio campo y en la parte de atrás que nos costaron alguna ocasión en contra, pero el equipo también estuvo bien atrás. Guaita estuvo muy bien y en ataque tampoco tuvimos ocasiones claras, pero llegamos con peligro.
—¿Qué se dijo en el descanso?
—Que sigamos igual, que sigamos con la misma intensidad... El equipo estaba trabajando bien y no podíamos cambiar.
—También se pudo ganar en el segunda parte...
—Estábamos ahí llegando, defensivamente muy tranquilos. El Barça a penas estaba creando peligro. No le tuvimos miedo al Barça y se demostró que ellos nos tuvieron mucho respeto. Antes del gol, el equipo pensaba que podía llegar el gol. También lo pensaba la afición.
—¿Cuál cree que era el resultado que merecía el Valencia?
—Como se planteó el partido, por la forma en la que estuvimos plantados en el terreno de juego, por todo, el empate hubiera sido el resultado más justo. Hubiera sido perfecto, pero ya sabemos como es el Barcelona. Con una que tenga te la puede liar. Y bueno, tuvieron la fortuna de marcar el primer gol.
—¿Eso se llega a pensar dentro del campo?
—No es que se piense porque no te da tiempo, pero se sabe. Se sabe antes del partido... Es uno de los mejores equipos del mundo y sabes que te van a crear peligro. Salimos mentalizados de que podíamos ganar el partido y se demostró. Siempre que hemos jugado contra ellos les hemos puesto las cosas difíciles. Les hemos causado mucho peligro y nunca se han sentido cómodos contra nosotros. El equipo y nosotros estábamos convencidos de que podíamos sacar una victoria. No pudo ser, pero la imagen que dimos fue muy buena.
—Unai volvió a tirar de Jordi como lateral y Mathieu de interior.
—Sí, es verdad. Igual que en el partido de la primera vuelta allí en el Camp Nou. No lo supimos realmente hasta el día del partido. El míster casi nunca da pistas. Creo que también es bueno para tener a la gente mentalizada. Siempre que hemos jugado ahí juntos hemos creado peligro y hemos hecho buenos partidos.
—¿Se siente cómodo con Mathieu por delante o le gustaría que fuera al revés?
—Estuve bien, sí. Aún tengo que aprender muchísimo de lateral, pero cada vez me siento más cómodo. Con él y con todos los compañeros. Cada uno está claro que tiene sus características, pero me encuentro bien con todos. Lo importante es que siga sumando minutos y tenga participación en el equipo.
—Es curioso, pero este invento sólo lo utiliza contra el Barcelona.
—Sí. Está claro que la banda derecha del Barcelona es muy fuerte, Diría que más ofensiva que ninguna. Igual el míster creyó que era conveniente reforzarla y no sólo por el aspecto defensivo. Yo creo que va más porque entre los dos le podemos dar mucho trabajo a Alves, para tenerlo más pendiente de nosotros que de atacar. Es un gran jugador, de lo mejor del mundo en su puesto, pero ayer tapamos uno por uno a muchos jugadores.
—Un punto encima del Villarreal.
—Seguimos ahí, va a depender de los partidos que hagamos ahora. El equipo está respondiendo, estamos en una buena línea y lo importante es seguir así. Es la línea que nos ha llevado a estar once partidos sin perder en estos tres meses. El equipo está respondiendo, pero no nos podemos despistar. Hay que seguir como estamos ahora porque el equipo está capacitado para quedar tercero.
—Para eso hay que volver a ganar mañana, ¿por qué se le da tan mal al Valencia el Mallorca?
—Es un equipo que se nos está atragantando últimamente. El año pasado perdimos, fue un partido feo en el que sufrimos mucho en la primera parte. Esperemos que esta vez sea diferente, que hagamos un buen partido y que demos la cara como hicimos contra el Barcelona... pero esta vez ganando.
—¿Habrán rotaciones?
—No lo sabemos todavía. Es una decisión del míster, lo importante es que juegue quien juegue el equipo responda.
—¿Es imposible no pensar en el partido contra el Schalke?
—Esta claro que piensas en que cada vez queda menos, es una eliminatoria bonita. Todos estamos ilusionados y concienciados para ganar ese partidos, pero antes está el Mallorca y cuando se gane empezaremos a pensar en el Schalke.
Fuente: SuperDeporte.es[hr]
- 05 Mar 2011, 19:11
#252261
Socio #1
Obviamente él dirá que para él es gol, es absurdo preguntarle. Pero desde su posición no es tan fácil ver si es fuera de juego o no, y mucho menos cuando está pensando en tengo que hacer X movimiento, meterme por aquí o por acá para desmarcarme, el arbitro está a lo suyo que es ver las faltas, los goles y los fueras de juego, nada más, y tiene mejor ángulo que el propio jugador.
Y a Iturralde le puede decir misa, si incluso la afición es un espectáculo para reclamar cosas al arbitro. Porque las cosas son así, la gente siempre mira por todo lo que le favorece, es dificil ver que alguien reconoce que está equivocado
Y a Iturralde le puede decir misa, si incluso la afición es un espectáculo para reclamar cosas al arbitro. Porque las cosas son así, la gente siempre mira por todo lo que le favorece, es dificil ver que alguien reconoce que está equivocado
Socio #1
